يمكن لأي شخص تقريبًا أن يخبرك بالأسماء ، على الأقل الأسماء الأولى ، للزوجين السيئ السمعة اللذين سرقوا البنوك والمتاجر ومحطات الوقود في أوائل الثلاثينيات حتى تم إطلاق النار عليهم من قبل تطبيق القانون. تم تخليد بوني وكلايد في الفيلم ست مرات ، بما في ذلك آرثر بن بطولة كلاسيكية فاي دوناوي و وارن بيتي وفي وسائل الإعلام الأخرى مؤخرًا أ تايلور سويفت أغنية وحلقة من 'Rap Battles of History'. لكن الكاتب جون فوسكو والمخرج جون لي يعتقد هانكوك أن تركيز القصة يجب أن يكون على تكساس رينجرز السابق الذي تعقبهم. فيلمهم الجديد ، ' عمال الطرق 'النجوم كيفن كوستنر مثل فرانك هامر و وودي هارلسون مثل ماني غولت ، مع كاثي بيتس بصفته حاكم تكساس المنمق ما فيرغسون.

في مقابلة مع روجر إيبرت.كوم تحدثوا عن كيفية تباين الشخصيتين مع بعضهما البعض والتوازن بينهما وكيف أن الأفلام التاريخية هي دائمًا انعكاس للوقت الذي تم إنتاجه فيه أكثر من الوقت الذي تصوره.

جون فوسكو ، فكرة الرجولة هي موضوع في العديد من أفلامك ، مثل 'Young Guns' و ' انسان محترم . ' كيف يتناول هذا الفيلم ما يعنيه أن تكون رجلاً؟

جون فوسكو: لا أفكر في الأمر على أنه رجولي بقدر ما هو نوع من الروح الفردية القاسية التي تتغذى في الغرب الأمريكي. لطالما كنت مفتونًا بالغرب الأمريكي والغرب. ليس لدينا ملف ملحمة أو أ إلياد في أمريكا ، لذا فإن الغرب الأمريكي هو نوع من قصة الشخصية الأمريكية. لقد فتنت أيضًا بالشخصيات التي مضى عليها الزمن.

جون لي هانكوك ، أود أن أسألك عن المشهد المصور بشكل جميل حيث ينظر الرجال من خلال المنزل. لقد أدهشتني الصورة عندما رأيناها مؤطرة بالمرآة على الخزانة. ماذا يعني هذا المشهد في سياق الفيلم؟

جون لي هانكوك: بالنسبة لي ، كانت هذه دائمًا رحلة لهذين الرجلين كانا نصفين من نفس الشخص ، حيث كان ماني ضمير الاثنين. كلاهما يعرف هذه الوظيفة. لديهم عمل فظيع وهدية رهيبة ، وهم يعرفون الخسائر التي ستلحق بأرواحهم لأنهم فعلوا ذلك من قبل.

ماني هو أكثر من يرتديها على جعبته وفرانك هو من يدفعها لأسفل ، على الرغم من أنه من المأمول في نهاية الفيلم أن يدرك أنه يضايقه أيضًا ، لكنه يتعامل معها بشكل مختلف. وبهذه الطريقة أعتقد في سؤالك السابق ، إنه نوع من عصر الذكورة الذي مضى من حيث ذلك ، وما تحمله وما تدفعه لأسفل.

لكن كان من المفترض دائمًا أن يكون المنزل - أعني أولاً ، آمل أن يكون مخيفًا ومخيفًا وكل ذلك ، ولكن أيضًا يظهر الجانبين المختلفين ، فرانك كونه الرجل الذي يحقق بالكامل - إنه ينظر وهو ينظر إلى اللوحات الموجودة على الجدول وعدد الأطباق وعدد الأشخاص المقيمين هنا وتلك الأنواع من الأشياء.

في حين أن ماني ينجذب إلى الجانب الإنساني من كل شيء. حتى أنه توقف ورأى صورة شقيقتين تشبهان التوائم المتماثلة. إنه قطع سريع جدًا لكنه يلفت عينيه. الناس والإنسانية تهمه. إنه ينظر إلى الجوارب والأحذية على الأرض ، نعم ، بطريقة استقصائية ولكن الطريقة التي قد يفهم بها المنزل تختلف عن فرانك. وعندما يصعدون إلى الطابق العلوي ، نكون قد توصلنا بالفعل إلى حقيقة أنه يقول إنه لم يطلق النار على امرأة من قبل ، وهذا يرعبه وهذا بالفعل عمل سيء.

لكنني أعتقد أنه عندما يصعد إلى الطابق العلوي ، وقد تم تصميمي بعناية باستخدام DP ، جون شوارتزمان ، قلت ، 'هنا حيث سوف يمشون ، هذا ما سيفعلونه وهذا ما أريده هنا لأن هذا هو المكان الذي يتجه إليه ماني ويذهب فرانك. سيرى فرانك السجائر مع أحمر شفاه عليها. ماني يذهب هنا إلى الخزانة الصغيرة بصور من العائلات ، وفرش صغيرة وأشياء من هذا القبيل وأحمر شفاه. '

دعونا نجعل الأمر أصعب وأصعب وأصعب عليه سحب الزناد في النهاية. وقفز وودي فوق ذلك مباشرة. قلت له ، 'التقط أي شيء تريده أو افعل أي شيء ، وأول شيء فعله هو إلقاء نظرة على الصورة ووضعها'. ثم أردت أيضًا التأكد من أن لدي مرآتان متحركان حتى أتمكن من تشغيل المشهد بأكمله.

لكن الأمر يتعلق فقط بالاختلافات في الشخصيات ، وبالطبع في نهاية المشهد يصادف ماني فرشاة شعر ويقوم بسحب الشعر الأحمر الناعم منها ، ويمكنك أن ترى وهذا يزعجه كثيرًا. حتى إلى النقطة التي يرى فيها فرانك ، على الرغم من أن فرانك منحه الجحيم طوال الرحلة ، إلا أنه قال هذه المرة ، 'هل أنت بخير؟'

يمكنك أن ترى أنه قلق ، صديق لآخر ، مثل ، 'هل أنت قادر على ذلك لأنني قلق عليك الآن.' وأعتقد أن الجمهور يجب أن يكون كذلك.

قرار إظهار لمحات من بوني وكلايد فقط طوال الفيلم ، وليس وجوههم حتى النهاية - هل كان ذلك في السيناريو؟

JLH: نعم. كانت الفكرة من النص الذي كتبه جون هي أننا نتقاطع مع بوني وكلايد في بعض الأحيان ، لكننا لا نلقي نظرة فاحصة عليهم أبدًا. ولذا قلت أنا وجون وموانئ دبي ، 'ضع ذلك على المنشطات - فلنجعلها مثل رواية مصورة. لنجعل الألوان مشرقة جدًا وخشخاشًا ، فلنجعل الإطارات مثيرة للاهتمام ولنجعل السيارة لامعة ومثيرة. دعونا نبني حقيقة أن هذين هما شخصان مثيران للغاية وخطيران للغاية ننجذب إليهما. 'لذا في المرة الأولى التي ترى فيها بوني في بؤرة التركيز ، كانت قدميها فقط مع حذاء أبيض صغير يخرج إلى حقل موحل. ومصمم الأزياء لدينا دانيال أورلاندي قال ، 'أخيرًا حصلت على مقربة من ملابسي وكلها موحلة.' لذا فهو يذهب هناك ويفركها بين كل لقطة.

أريد أن أعرف المزيد عن Ma Ferguson. إنها تستحق فيلمها الخاص.

JF: لقد كانت شخصية حقيقية ومليئة بالأسطر المذهلة ، حيث كنت أخبر كاثي [بيتس] أنهم كانوا يحاولون في وقت ما إدخال اللغة الإسبانية في أنظمة المدارس في تكساس ، وجاءت وقالت ، 'انظر ، إذا كانت اللغة الإنجليزية جيدة بما يكفي ليسوع المسيح فهي جيدة بما يكفي لتكساس '. كانت غنية بالألوان وكانت بالطبع تطرق رأسها مع هامر وتكساس رينجرز القديمة. ويُعتقد أيضًا أنها في طور التحضير. كما قال فرانك في الفيلم ، 'لماذا لم يكتبوا لها شيكًا فقط بدلاً من كسر الحماية؟' لأنها أعطت العفو. وهكذا لم يعجب هامر ذلك ، ولم يتسامح مع السياسيين الفاسدين.

JLH: عندما كان زوجها با فيرغسون هو الحاكم ، تم إرساله للاختلاس. لم يدخل السجن لكنه خرج من مكتبه. وهكذا حصل ما على الوظيفة. وبعد ذلك كان هناك حاكم آخر بينهما وقررت الترشح وقال با ، 'نعم ، لقد عدنا.' وقالت 'با ، لدي هذا الآن ، لقد أفسدت هذا الأمر في المرة الأولى ، لذا دعني أحصل عليه بنفسي في المرة الثانية.' إنها الشخصية تمامًا.

لقد تحدثت إلى كاثي حول ذلك عندما كنا نفعل 'الجانب الأعمى'. قلت ، 'عليك أن تلعب دور Ma Ferguson ،' فقالت ، 'من Ma Ferguson؟' وقلت: 'حاكمة ولاية تكساس وواحدة من أوائل النساء في منصب الحاكم'. ثم مرت سنوات. وتم الإعلان عن الفيلم وتلقيت مكالمة على الفور من وكيل كاثي يقول ، 'لقد وعدتها بهذا الدور' ، وذهبت ، 'نعم ، لقد فعلت وسأصل إليه الأسبوع المقبل وسيأتي.'

ما هي بعض تحديات استحضار ثلاثينيات القرن الماضي ، وما الذي كان من المهم تصحيحه؟

JLH: كان علينا أن نلتقط أكبر قدر ممكن في الكاميرا. وبعد ذلك عليك محو المحولات ، وأبراج الهواتف المحمولة والمخططات في الشوارع التي لم تكن موجودة في عام 1934. ولكن أكثر من أي شيء كان الصب. لقد أصبحنا للأفضل دولة دولية. ينتقل الناس إلى مجتمعات مختلفة ، ويتزوج الأشخاص من أماكن أخرى ، ونبدأ جميعًا في الظهور بشكل أكثر تشابهًا. لذلك كنا نبحث عن وجوه الفترة من وقت لم نكن فيه متجانسين تمامًا بعد. يتم صب جميع الإضافات محليًا. لقد طردنا من هيوستن وويلمنجتون ونيو أورلينز وشريفيبورت ودالاس لأدوار التحدث الصغيرة ، ثم خرجنا جميعًا من لوس أنجلوس.

لماذا حظيا بوني وكلايد بإعجاب واسع النطاق ، ولماذا أصبحا مثل هذه الشخصيات الدائمة الفاتنة؟

JLH: لقد كانوا يروجون للعلامة التجارية قبل أن يكون هناك علامة تجارية. عندما تم نشر صورة بوني ، بدأ اتجاه الموضة. اليوم سيكون لديهم المزيد من متابعي Instagram كيم كارداشيان ، وكانوا يغردون أكثر من رئيسنا. حتى أن بوني أشارت إلى شعب أمريكا على أنه جمهورها.

JF: كتب كلايد رسالة إلى هنري فورد يخبره فيها أنه يحب سيارته. لقد كانوا عشاقًا صغارًا هاربين خارج المجتمع.

JLH: لقد كانوا 'لصقها على الرجل الذي تمسك بها بي ، ولذا سوف أتغاضى عن حقيقة أنك تقتل الناس'.

JF: توقع الناس هذا الشيء الذي يشبه روبن هود على بوني وكلايد. لكنهم لم يكونوا ملتصقين بالرجل حقًا. لقد لعبوا فيه وكان كلاهما نوعًا ما لديه هذا الخيال الصغير الملتوي حيث كانا مثل نجوم السينما ببنادق حقيقية.

كانت نسخة آرثر بن للقصة في جزء كبير من وقتها ، الستينيات. كيف هي نسخة عصرنا الآن؟

JLH: نعم ، القطعة التاريخية تقول دائمًا المزيد عن الوقت الذي صنعت فيه. الآن مع ذلك ، لم يتغير هذا السيناريو. لذلك كان من الممكن أن يكون فيلمًا لكلينتون ، أو فيلمًا لأوباما ، أو فيلمًا لترامب. لكنك ستنظر إليها من خلال عدسة اليوم.