ليلة الأحد ، شاهد تشاز إيبرت الفيلم الوثائقي الجديد 'Life Itself' مع جمهور كبير في العرض العالمي الأول للفيلم في مهرجان Sundance Film Festival. كانت قد اختارت عدم عرض الفيلم قبل الليلة الماضية ، وكانت تجربة عاطفية. جلست صباح يوم الاثنين للحديث عن التجربة وعن الأشياء التي تعلمتها من مشاهدة الفيلم وعن الجوانب العديدة لروجر.

سام فراغوسو: الليلة الماضية كانت عاطفية للغاية بالنسبة لي وللعديد من الجمهور. كيف كانت التجربة بالنسبة لك الليلة الماضية؟

شاز ايبرت: حسنًا ، لقد كان حدثًا عاطفيًا جميلًا بمعنى أنني ، أثناء جلوسي هناك مع الجمهور ، شعرت بأنني محاط بحبهم - أو إذا كان 'الحب' قويًا جدًا في الكلمة ، فقد شعرت بأن تعاطفهم يغلفني. شعرت كما لو كنا نتنفس بنفس واحد.

كانت هناك أوقات كان فيها الفيلم صعبًا بعض الشيء بالنسبة لي ، مثل عندما كانت حفيدتي تتحدث عن الأشياء التي علمها جدها إياها عن الأفلام والكتب والحياة نفسها. وانهارت قليلاً ، لأن روجر كان جدًا لطيفًا ومحبًا ، وكان يحب أحفاده كثيرًا.

كما تعلم ، اعتدنا أن نأخذ عطلة ، عندما يبدأ العرض التلفزيوني ، كنا نأخذهم بعيدًا لمدة شهر. لذلك كان لدينا الكثير من الوقت للعب معهم. لم يعرف الناس الكثير عن روجر رجل العائلة. ولذا كان من الجميل رؤيته على الشاشة. لكنه صعب أيضًا ، لأن أحفاده ليس لديهم الآن.

كان هذا جانبًا من روجر لا يعرفه معظم الناس. عرفوه كناقد سينمائي وشخصية تلفزيونية. أحد الأشياء التي كتبتها في العرض كان 'هناك إحساس بالوحدة لم أشعر به في المهرجان'. لقد تحدثت إلى الكثير من الأشخاص في العرض الذين لمسهم وشعروا أنهم قريبون منه.

ماذا عن فعل روجر ذلك؟

كما تعلمون ، هذا هو سؤال الأربعة وستين ألف دولار ، أو سؤال المليون دولار هذه الأيام. إنني مندهش من عدد الأشخاص الذين يأتون إليّ وكل واحد منهم لديه قصة شخصية لروجر إيبرت. كيف يمكنه أن يلمس هذا العدد الكبير من الناس؟ لا أعلم. كم كان عدد روجرز هناك؟

في بعض الأحيان ، كنت أغيظه وأقول 'روجر ، كم منكم هناك؟' وكان يقول 'أنا بداخل الجموع'.

حقًا ، أعتقد أن السبب في ذلك هو أنه كان صادقًا. عندما وصل إلى الناس ، لم تكن هناك كاميرات. لن يكتب الناس قصصًا عنها. لقد فعل ذلك لأنه شعر حقًا بهذه الطريقة وكان يحب حقًا التواصل مع الآخرين والتواصل معهم. كان يحب الإرشاد ، ولذا كان يجيب على الرسائل ويأخذ وقتًا للتحدث مع الأشخاص الذين أرادوا بصدق معرفة المزيد عن الصحافة.

وكان أيضًا فضوليًا بصدق حول ما يعنيه أن تكون شخصًا آخر. كان يحب الدخول إلى رأس شخص آخر وداخل قلب شخص آخر. قال إننا مقيدون في هذا الصندوق من الحياة ، لكن التعرف على شعور أن تكون شخصًا من عمر أو عرق أو جنس آخر هو مجرد هدية. إذا كنت فضوليًا وتواصلت للتو ، فستكتشف ذلك.

لذلك أعتقد أن هذا كان سره: لقد كان فضوليًا حقًا وأراد حقًا أن يعرف

عندما انتهى الفيلم وكنت على خشبة المسرح من أجل الأسئلة والأجوبة ، قلت 'عقلي في حالة جمود في المخ. شعرت بنفس الشيء تمامًا ، مشلول حقًا. لقد أحببت الفيلم ، ولكن من الصعب فصل نفسك. أعتقد ستيف جيمس قام بعمل جيد بعدم تقديس روجر كقديس '.

كانت هناك أشياء هناك ، عن أيام شربه وإغلاق الحانات. وكان رجلاً ، كان كائنًا حقيقيًا يعيش يتنفس ويعيش حياة غنية كاملة.

يقترح الفيلم حقًا أنك كنت نقطة تغيير في حياته.

هذا ما يقوله الناس. لا أعلم. الشيء الوحيد الذي لم أكن أعرفه في وقت مبكر ، والذي تعلمته في الفيلم لأول مرة ...

أوه ، هل تعلمت أشياء جديدة عند مشاهدة الفيلم؟

تلك المادة المتعلقة بكتابته عن التفجير في برمنغهام وأولئك الأربع فتيات صغيرات [عندما كان روجر رئيس تحرير جريدته الجامعية ، كتب افتتاحية عن تفجير الكنيسة في برمنغهام. - إد.] كان ذلك جميلًا وعميقًا جدًا ، وكان طالبًا جامعيًا ، ولم ينتظر أن يمنحه أحدهم الإذن لتأكيد سلطته الأخلاقية. تولى مسؤولية ذلك.

كان لديه قانون أخلاقي داخلي لما هو صواب وما هو خطأ. عندما تحدث [في تلك الافتتاحية] عن أن الدم لم يكن ملطخًا بأيديهم فحسب ، بل كان على أيدينا جميعًا ، وكان ذلك قوياً جدًا بالنسبة لي. من اين جاء هذا؟ لهذا السبب أحببته كثيرًا ، لأنه لم يكن شيئًا طوره لاحقًا في الحياة. كان لديه فيه.

لا أعرف كيف يفعل المرء ذلك في سن 21.

وعندما واجه اغتيال كينيدي ورغبته في إيقاف المطابع لأن [إعلانًا في صحيفة الكلية] بدا وكأنه قد أشار إلى صورة كينيدي: كم عدد الأشخاص الذين سيفعلون ذلك ، قل 'لا ، يمكننا ر تشغيل ذلك. أوقفوا المطابع عندما تكونون بهذا الصغر؟

أعني ، لقد أعجبت به وأحببته كثيرًا ، وأظهر لي الفيلم للتو المزيد من الأشياء لأعجب به. كان روجر يقول ، 'تشاز ، أحيانًا أعتقد أنك تضعني على قاعدة التمثال.' حسنًا ، أتعلم ماذا؟ هذا الفيلم الوثائقي لم يتأرجح مع هذا التمثال على الإطلاق بالنسبة لي. انها فقط تأمينها.

ما هي اللحظات التي كانت أصعب عليك؟ واحد بالنسبة لي هو عندما يريد روجر صعود الدرج ، وهو يريد أن يفعل ذلك بنفسه. وأنت محبط ومفهوم ذلك.

لقد أخبرت قصة عن الوقت الذي احتجت فيه لعملية جراحية وكان يقوم بدخولك إلى المستشفى بفخر على الرغم من مرضه ، وكأنه يقول ، 'أنا زوجها ، أنا أدعمها.'

نعم ، لقد كان طريقًا ذا اتجاهين ، وأردت أن أفعل كل ما بوسعي لمساعدته على الاستمرار في أن يكون الشخص الذي كان عليه ، وأنني كنت أعرف أنه بداخله. وعلمت أن مظهره قد تغير ، وأنه سيكون من الصعب على بعض الناس أن يأخذوه ، لكنني عرفت أنه لا يزال هو نفسه روجر ، وأردته أن يكون قادرًا على التعبير عن ذلك ، على الرغم من أنه لم يكن لديه صوت جسدي. أن أبذل قصارى جهدي لمساعدته على القيام بذلك ، مما جعل قلبي ينمو. لقد ساعدني ذلك على تطوير مثل هذا التعاطف العميق ، ليس فقط تجاهه وما كنا نمر به ، ولكن مع الآخرين. وأقول لكم ، لقد ساعدت في تقويتي كشخص.

لذلك أعطاني ما أعطيته له أو أكثر. لذلك بالنسبة لي ، عندما يقول الناس 'أوه ، إنها مثل هذه القديسة' ، فليس الأمر كذلك.

لم يبدُ خائفًا أبدًا. وأنا أعلم أن هذا لا يمكن أن يكون هو الحال. في الفيلم ، هناك مقتطف من مقابلة تلفزيونية في وقت سابق من مرضه ، وأنت تفكر في عملية جراحية أخرى ، وتبدأ في الانهيار قليلاً ، وهو يمسك بيدك.

ولكن كيف لم يخاف؟ هل كان من قبل؟

فقط بعد الجراحة الأخيرة ، عندما قرر أنهم أخذوا منه المزيد والمزيد. هذا عندما قرر ، لا مزيد من العمليات الجراحية. قال حقيقة أنه لا يزال بإمكاني المشي ، والتفكير ، والكتابة ، والذهاب إلى السينما ، والسفر ، والبقاء مع عائلتي ، والذهاب إلى الأوبرا ، والذهاب إلى المسرحيات ... قال ، 'لدي عملية جراحية أخرى ، ليس الأمر أنهم سيقتلون أنا - ربما - أنهم قد يسلبون قدرتي على القيام بكل هذه الأشياء إذا لم تكن ناجحة. لذلك ، في الوقت الحالي لدينا حياة جيدة ، لذلك دعونا نتركها هناك. '

لذلك لم يكن الأمر خوفًا ، لقد كان حقيقة واقعية ، 'مرحبًا ، ربما هذه هي اليد التي تعاملتني بها الحياة.'

عندما مرض ، في مدونته ، بدأ يتحدث عن كل شيء تحت الشمس. بدا الأمر مختلفًا عما فعله من قبل ، أو على الأقل مختلفًا عما كان يُقرأ على نطاق واسع.

لقد كتب بالفعل عن هذه الأشياء من قبل ، ولكن نظرًا لانتشار المدونة على نطاق واسع ، [شاهدها المزيد من الأشخاص]. هناك كتابات أخرى أريد جمعها ونشرها لإظهار أنه كان يكتب دائمًا عن مواضيع أخرى. كان دائمًا فضوليًا ، ولم يرغب أبدًا في أن ينزل فقط للتصوير. كتب عن السياسة لأنه كان يهتم بشدة بالسياسة. كانت هناك بعض الأشياء التي قد يرسلها إلى مجلة أو ربما ينشرها في صن تايمز ، ولكن لم ينتشر على نطاق واسع لأن الناس عرفوه من أجل الفيلم.

أتذكر أنني كنت أبحث في YouTube لمشاهدة جميع مقاطع الفيديو لروجر في البرامج الحوارية لجوني كارسون وديفيد ليترمان. وكان في بيل أورايلي ذات مرة . كان شديد التنوع.

لقد كان عبقريًا ، وبعض الناس لم يعرفوا كم كان رائعًا. أعتقد أنه لا تزال هناك بعض الأشياء التي سنجمعها معًا من الأرشيف. هناك العديد من جوانب روجر حتى الآن لم يقم الناس بعمل السباكة. كل رسوماته وأشياءه من أسفاره والكثير مما فعله وكان كذلك. ويمكنه التحدث مع أي شخص حول أي موضوع وفي أي وقت.

لا. سأخبرك ، إنه مثل السؤال الذي طرحته: كم عدد روجرز هناك؟ كيف كان غزير الإنتاج وما زال يتواصل مع الكثير من الناس. أقول لكم ، لقد سمعت ذلك من مئات الأشخاص.

وما زلنا نعيش ، وما زلنا نخرج إلى المسرح ، وما زلنا نسافر ونذهب إلى لندن أو البندقية ، إلى الريف الإنجليزي ونتجول. أو لدينا ليالي موعدنا ، ونذهب إلى الأوبرا. لقد فعل كل هذا ، وعلاوة على ذلك كان دائمًا عميقًا في قراءة بعض الكتب. كان ، 'أوه أعتقد أنني سأقرأ كل ترولوب مرة أخرى ،' وكان يحب شكسبير. عندما أقول إنه كان غير عادي ، فهذه كلمة تقريبًا ليست كبيرة بما يكفي لتشمل ما كان عليه.