في ' فرانكي ، ' إيزابيل هوبرت تلعب دور الممثلة التي جمعت عائلتها الكبيرة معًا في مدينة سينترا ، البرتغال ، الجميلة المطلة على المحيط. المخرج والكاتب المشارك ايرا ساكس تحدث إلى موقع rogerebert.com حول إنتاج فيلمه الأول خارج نيويورك ، ولماذا تدور القصص العائلية دائمًا جزئيًا على الأقل حول المال ، وما لم يخبر به ممثليه أبدًا ، وتعلم تقبل الحوادث.

يجب أن أبدأ في النهاية وأسألك عن تلك اللقطة الأخيرة المذهلة للفيلم ، حيث تتسلق الشخصيات جبلًا.

أحب أن تبدو أفلامي وكأنها تحدث تمامًا عن طريق الصدفة ولكني أريد أيضًا أن يكون لدى الجمهور نوع من الثقة الداخلية بأنهم يتجهون إلى مكان ما. بالنسبة لي ، كنت أعلم دائمًا أن هذا الفيلم يتجه إلى قمة الجبل. هذا هو التناغم المهم لفيلم فرقة بحيث تشعر أن هناك وحدة عاطفية يتم تحقيقها ونوع معين من القرار ليس بالضرورة من حيث اتجاه حياة الجميع ولكن من حيث إكمال شيء ما. عندما اكتشفت هذا الموقع في المنطقة الوسطى ، كنت واضحًا جدًا أنه إذا لم أتمكن من الحصول على هذا الموقع ، فلن يكون من المحتمل أن أصنع الفيلم هناك ؛ كان من المهم حقًا أن أكون في هذا المكان. لقد مررت بتجربة عميقة قوية وصلت إلى هناك بنفسي عندما كنت أبحث عن الفيلم وأفكر في الفيلم.

حدث الكثير من الأشياء التي دخلت حيز التنفيذ ، بما في ذلك حقيقة أنه قبل أسبوعين من التصوير هناك بعد أن أمضينا ستة أشهر في التحضير لهذا الفيلم الذي كان عليه التوجه إلى قمة التل ، كان هناك حريق كبير في الغابة أضرمته الحرائق المتعمدة وكلها احترق الحقل الموجود أعلى هذا التل لذا كان لون الأرض هو لون الغابة الميتة المحترقة بدلاً من أن يكون أخضر. اعتقدنا بالطبع أنه سيتعين علينا المغادرة ثم أدركت لا ، في الواقع يمكننا البقاء. سيصبح ذلك جزءًا من الفيلم. هذا الفيلم ، الذي تدور أحداثه في يوم واحد من الصباح حتى بعد الظهر ، لكن تم تصويره على مدى ستة أسابيع ، لذلك كنت دائمًا في مواجهة مع الطبيعة. ما أدركته بسرعة كبيرة هو أنني كنت بحاجة إلى قبول ما أعطاني إياه الطبيعة والآن بعد أن انتهيت من الفيلم أدركت أن هذا هو ما يدور حوله الفيلم.

لم يكن الأمر يتعلق بشخصيات الفيلم فقط ، لقد فكرت بشكل استراتيجي أنني بحاجة إلى القبول. على سبيل المثال ، المشهد مع جريج كينير وإيزابيل هوبرت. كان من المقرر أن يكون هذا المشهد في الهواء الطلق تحت ضوء الشمس وبعد ذلك كانت هناك عاصفة ممطرة وهكذا وجدنا غطاء بنفس الطريقة التي وجدت بها الشخصيات غطاء. كان قبول هذه الحوادث وإدراك أن الفيلم سوف يدمجها بشكل مثالي جزءًا كبيرًا من صناعة الفيلم.

الشيء الآخر في هذا المشهد الأخير هو أنني كنت أعمل مع طاقم برتغالي تقريبًا. وعلى الرغم من أن الفيلم لا يتعلق بالبرتغال حقًا ، إلا أنه من المهم بالنسبة للفيلم أنني كنت أعمل مع أشخاص من هذا المكان. على سبيل المثال ، كان المصور السينمائي روي بوكاس الذي أعمل به في ذلك اليوم ، والذي يعتمد على كيفية تشكل الغيوم على دراية بأنه سيكون هناك تأثير للشمس على الماء في حوالي 20 دقيقة. بالطبع لن أعرف أبدًا أن هذا سيحدث ، لذا فإن وجود هذا الطاقم المحلي يعني أن لديّ علاقة حميمة مع المناظر الطبيعية التي أعتقد أنها كانت مهمة.

انعكاس السماء رائعًا جدًا في تلك اللقطة ، لقد أخذ أنفاسي حقًا.

نعم ، الدراما لعبت في الوقت الحقيقي. هناك فيلم اسمه Kanchenjungha من صنع ساتياجيت راي في عام 1962 ، أول فيلم ملون له. لقد شاهدت هذا الفيلم منذ حوالي عشر سنوات. إنه فيلم عن عائلة في إجازة في جبال الهيمالايا. تدور أحداث الفيلم في يوم واحد ، وهناك تسع قصص عائلية ، وهناك أزمة جمعتهم معًا وأنا حقًا أحب الفيلم وكان له هذا التأثير العميق علي. لقد كنت أفكر في الأمر منذ عقد من الزمان ، وهذا هو خيالي حول قصة منظمة متشابهة جدًا والتي تعتبر طبيعية جدًا ولكنها أيضًا مسرحية جدًا لدرجة أنها لا تحدث كثيرًا في يوم واحد ولكني أعتقد أن المسرحية جزء بالنسبة لي ما هي متعة وحيلة الفيلم.

أحد الأشياء التي أحبها في أفلامك هو أنك تحترم الجمهور كثيرًا لدرجة أنك تسمح لنا بتكوين استنتاجاتنا الخاصة حول الروابط بين الأشياء وما يحدث مع الشخصيات. هذا يتطلب الكثير من الشجاعة.

إنه أمر غريزي للغاية ، أشعر أنني أعطي القرائن التي تبني بمرور الوقت علاقة حميمة مع الجمهور والقصص التي يشاهدونها ، وهذا ما تعلمته من الرواية إلى حد ما. أعتقد أنك بحاجة إلى الوضوح وأنك بحاجة إلى التوجيه وتحتاج إلى إعطاء سياق كافٍ يؤمن الجمهور بحقيقة أنه تم تسليمهم ، لكنهم أيضًا يفهمون فقط على مستوى أساسي أنهم يحصلون على نوع من قطع من الصورة بأكملها وبهذه الطريقة تشعر أن الصورة بأكملها أكبر بكثير والتي أعتقد أنها مهمة حقًا للفيلم.

أنت تعمل مع فريق عمل دولي للغاية هنا. هل طرح ذلك أي تحديات؟

إنها غريزة الممثلين أن الأشخاص بطريقة ما سيكونون منطقيين معًا وبعض ذلك يعتمد على هويتهم كأشخاص وبعضها يعتمد على هويتهم كممثلين وأنماط أدائهم. كان من السهل جدًا بالنسبة لي ، على سبيل المثال ، أن أتخيل بريندان جليسون وإيزابيل هوبرت معًا لأنني أعتقد أنهما ممثلان متشابهان من نواح كثيرة. الكثير بالنسبة لي هو كيف ينتقل الممثل بين الحوار وبين الصمت. هناك قدر هائل من التفاصيل في تلك التوقفات المؤقتة وفي تلك الأماكن للممثلين الأكثر استجابة. سيشاركون هذه الإيقافات معًا. لا أعرف ما إذا كان هذا تقنيًا بعض الشيء ولكن هؤلاء ممثلون يبحثون عن تفجير اللحظة ، وليس لتضييق أو تحديد اللحظة في مجموعة من نوع محدد للغاية من القرارات النصية الفرعية. على سبيل المثال ، لم أتحدث أبدًا مع أي من ممثليي حول النص الفرعي ولم أتحدث معهم أبدًا عن الدافع ؛ بالنسبة لي سيكون لعنة لأنه سيعني أننا سويًا نجد لغة ستحد من المعنى.

هذا يلعب حقًا في السؤال التالي الذي كنت سأطرحه عليك. هناك مشهدان بارزان حقًا بالنسبة لي يعكسان بالضبط ما تصفه: الزوجان المنفصلان عن بعضهما يأكلان أو بالأحرى لا يأكلان معًا في المطعم ومشاهد مع الفتاة المراهقة. لم يقال الكثير. لذا ، في هذه الحالة ، يتحدث الممثلون مع بعضهم البعض حول النص الفرعي ، هل توصل الزوجان إلى قصة خلفية عن سبب غضبهما تجاه بعضهما البعض؟

أتحدث بشكل فردي مع كل ممثل لأعطيهم معلومات كافية بحيث لا يتعين عليهم تخيل الواقع. غالبًا ما أرسل الممثلين في مواعيد غرامية معًا لقضاء بعض الوقت معًا وأطلب منهم عدم التحدث عن الفيلم لأنه يقال أنني أحاول بشكل مستقل أن أعطيهم حقائق. إذا كنت متزوجًا منذ سبع سنوات أو عشر سنوات ، أو التقيت هنا أو كنت في الكلية ؛ أحاول أن أعطيهم حرفياً فقرة يمكن أن تعطي شكلاً لمن يلعبون وأتأكد من أن هؤلاء يصطفون لكنهم لا يحتاجون إلى التحدث عن ذلك معًا لأنني تعلمت أنه إذا بدأ المخرج في الحديث كثيرًا بعد ذلك يحاول الممثلون إرضاء أو اللعب للمخرج وفي الواقع الشيء الوحيد الذي أريد أن يفكر فيه الممثلون هو كيفية الرد على الشخص الذي أمامهم وهو ممثل آخر.

بمرور الوقت ، أرى أفلامك تتعامل بشكل متزايد مع الصراعات والصلات بين الأجيال.

أود أن أقول ذلك لأنني اكتشفت ياسوجيرو أوزو. لكن هناك سبب وجيه لاكتشاف أوزو في أوائل الأربعينيات من عمري ؛ كنت في السن المناسب. أنا الآن في منتصف الخمسينيات من عمري وأعتقد أنه لا يمكنني النظر إلى شخصية دون التفكير في الجيل السابق والجيل الذي يليه. لذلك بالنسبة لجميع الشخصيات في هذا الفيلم ، لديك إحساس بأنه بالتأكيد ليس حادثًا ولكن في مرحلة ما تتعلم أن هناك جيلًا آخر جاء من قبل. أشعر أنه في حياتي الآن لا أستطيع فهم الشخصية دون التفكير في الأجيال. ولا يمكنك التفكير في الشخصية دون التفكير في المال.

المال هو إحدى الطرق التي تتواصل بها الأجيال مع بعضها البعض وهناك بعض الأمثلة المؤلمة جدًا على ذلك في هذا الفيلم.

كما أن المال ليس بعيدًا أبدًا عن أي محادثة أو فهم للموت.