على مدار العام الماضي ، أجريت مقابلات مع أكثر من 50 امرأة في مجال السينما ، من المصورين السينمائيين إلى المنتجين إلى الكاتبات / المخرجات في عمودي. صانعات أفلام تحت المجهر . أنا سعيد جدًا لمواصلة هذا العمل في روجر إيبرت.كوم . لم يكن بإمكاني طلب ضيف أول أفضل لهذه الميزة الجديدة من المشهود أندريا أرنولد ، التي لا يعني عملها الكثير بالنسبة لي فحسب ، ولكن غالبًا ما يُستشهد بها على أنها مؤثرة على العديد من النساء اللواتي أجريت مقابلات معهم.

موهبة فريدة ، صنعت أندريا أرنولد حياتها المهنية في صناعة أفلام عن نساء الطبقة العاملة ، من فيلمها الدرامي المثير ' الطريق الأحمر 'إلى بداية العصر الكلاسيكي' حوض سمك 'to the epic road فيلم' العسل الأمريكي . ' غالبًا ما تكون شخصياتها أرواحًا حرة تحاول شق طريقها في عالم بارد وفوضوي. تؤثر الظروف الاقتصادية بشكل كبير في الطرق التي يمكنهم من خلالها السعي وراء الحرية والسعادة. كيف إذن عاد أرنولد إلى السينما بعد فجوة استمرت خمس سنوات ، وانعطاف طفيف في إخراج حلقات تلفزيونية ، بفيلم وثائقي حلو ومر عن حياة بقرة حلوب اسمها لوما؟

بعد عرضه لأول مرة في مهرجان كان السينمائي العام الماضي ، سيتم افتتاح 'Cow' أخيرًا في دور العرض المختارة وعند الطلب يوم الجمعة ، 8 أبريل. روجر إيبرت.كوم تحدث إلى أرنولد أوفر زووم عن أصول الفيلم الوثائقي ، والدور الذي يلعبه البشر في الطبيعة ، والشعور العميق برؤية الفيلم.

كيف صادفت Luma لأول مرة وقررت عمل هذا الفيلم الوثائقي حول هذه البقرة المحددة؟

بمجرد أن قررت أننا سنصنع فيلمًا عن بقرة ، لأنني لم أكن متأكدًا من الحيوان الذي سنفعله. في البداية فكرت في خنزير. فكرت في دجاجة حياة الدجاج في مزارع المصنع حوالي 90 يومًا. لذلك فكرت جيدًا ، ستكون هذه لقطة قصيرة ، من حيث التصوير ، وهم دجاجات مميزة جدًا. لذلك اعتقدت أن ذلك سيكون جيدًا جدًا. لكن بعد ذلك فكرت في الأبقار الحلوب. شعرت أنها قوية جدًا بسبب الجانب الأنثوي الكامل لها أيضًا. اعتقدت أن ذلك أضاف طبقة أخرى من شيء مثير للاهتمام حقًا. بمجرد أن قررت ذلك ، أدركت أن هذا مرتبط بكل شيء آخر قمت به على الإطلاق. تعتقد أن جميع قراراتك جديدة وغير واعية ، لكنك في الواقع تفعل نفس الأشياء. قررنا اختيار البقرة الحلوب ثم كان علينا إيجاد مزرعة قريبة من لندن ، لأنه كان علينا الذهاب ذهابًا وإيابًا كثيرًا. لم يكن هناك سوى عدد معين من المزارع التي تناسب الفاتورة.

ثم وجدنا المزرعة وسألتهم عن أبقارهم. كنا نبحث عن بقرة حامل لأنني أردت أن أبدأ بالولادة. لقد ذكروا لوما ، أعتقد في وقت مبكر إلى حد ما ، وقالوا إنها كانت بقرة مشاكسة للغاية. لقد أحببت فكرة ذلك لأنني اعتقدت أن هذا يعني أنها ستتمتع بالتأكيد ببعض الشخصية. اعتقدت أنه وضع مثير للاهتمام أن يكون لديك وجه للبقرة. أيضًا ، لأن حياتهم تدار بشكل جيد ، أصبحت مفتونًا بكل البوابات والأقفال على الأبواب بهذه الطريقة والأزقة بهذه الطريقة والأسوار. لأن حياتهم تدار بالكامل ، كانت فكرة وجود بقرة مشاكسة في هذا الموقف المدار جذابة بالنسبة لي. كان لديها هذا الرأس الجميل جدا ، هذا الرأس الأبيض مع القليل من كحل العين. بالنسبة لي كانت مجرد بقرة جميلة المظهر. شعرت أن رأسها مهم جدًا من الناحية البصرية ، لذلك كنا نراها بسهولة. لذلك حصل كل من مظهرها وشخصيتها على الوظيفة بشكل أساسي.

لقد ذكرت كيف يشبه الفيلم عملك السابق. عندما كنت أشاهده وقرأت في الملاحظات الصحفية حول الولادة والحلب المستمر لموما ، جعلني أفكر في فيلمك القصير ' لبن ، ' والحزن الذي مرت به تلك الأم. هل يمكن التوسع قليلاً في الموضوعات التي تعتقد أنها موجودة في جميع أفلامك؟

هذا صعب للغاية ، لأنه شخصي تمامًا. ومن المثير للاهتمام ، أعتقد أنه عندما أصنع أي شيء ، فأنا في بعض الأحيان لا أعرف ما الذي أحصل عليه ومن ثم يصبح الأمر واضحًا وتذهب أوه ، حسنًا. بطريقة ما ، ما قلته لكم الآن للتو عن بقرة حلوب وأشياء أخرى مرتبط بالتأكيد بـ 'الحليب' ، أعتقد ذلك بالتأكيد. الأمهات والأطفال. لكني أجد صعوبة في الحديث عنها بطريقة أوسع ، في الواقع. سيكون عليك إجراء الاتصالات.

هذا عادل. ذكرت أن عمر الدجاجة 90 يومًا. ما المدة التي قضيتها مع لوما وكيف قررت أي جوانب حياتها تريد تضمينها في المستند؟

قضينا حوالي ثلاث سنوات نصور مع لمى. قمنا بتصوير عجلها بعد أن ماتت لوما لفترة أطول قليلاً أيضًا. لذلك ربما صورنا لوما لمدة ثلاث سنوات وعجلها لمدة أربع سنوات تقريبًا. هكذا أربع سنوات في التصوير الكلي ، لكن ليس الكثير من الأيام في السنة. ربما 30 يومًا في السنة. كنا نعود بانتظام. كنا نصور طوال اليوم لأن أبقار الألبان هي في الأساس حيوانات عاملة. وظيفتهم هي إعطاء الحليب ، لذا فهم إما حاملون ، أو يلدون ، أو يرضعون الحليب ، أو يصبحن حوامل ، كما تعلم ، الكرات والتلقيح والأشياء. لذلك لديهم دورة من وجود الأم ، أي الحمل ، والجنس ، والحمل ، والحلب. يمكنهم أن يلدوا ما يقرب من 11 إلى 12 عجولا. إنهم يعيشون هذه الحياة من الوجود الأبدي للأم. هناك الكثير من الأشياء في هذا الوجود والتي هي أشياء عادية يمرون بها. ذهبنا في أي وقت كانت فيه تتزاوج مع ثور أو تلقيحها أو كانت ترى الطبيب البيطري أو أنها تلد. تلك الأنواع من الأشياء. ذهبنا إلى كل تلك الأيام ، ثم كنا نذهب أيضًا إلى الأيام التي كانت مجرد أيام عادية حتى نتمكن من رؤية حياتها العادية في يوم عادي. كنا نذهب للتصوير ليوم كامل من الحلب ونصل إلى هناك مبكرًا ونرى يومها فقط. في الصيف الذي ينطوي على التواجد بالخارج وفي الشتاء بالداخل.

في بيان مديرك ، تستخدم عبارة 'نحن طبيعة' وتناقش الانفصال الذي شعرت به عندما انتقلت إلى لندن. كيف أدخلت ذلك في الطريقة التي صورت بها هذا الفيلم الوثائقي؟

أجل ، عندما قلبتُ قنديل البحر للوراء. قالوا ، 'إنها طريقة الطبيعة' وقالوا 'أنا الطبيعة أيضًا!'

كنت قد فعلت الشيء نفسه.

اعتقدت، ما الذي تتحدث عنه؟ نحن الطبيعة أيضًا. نحن لسنا منفصلين عن الطبيعة. لقد كنت في لندن منذ فترة طويلة وأنا محظوظ لأنني أعيش بالقرب من حديقة ولدي القليل من الارتباط بالطبيعة. لكن هذا الاتصال الوحشي الذي كان لدي عندما كنت طفلاً شعرت بالتأكيد أنه قد اختفى. وكنت دائمًا أفكر كيف نعيش هذا النوع من الحياة المنفصلة عن كل الأشياء التي نستخدمها. ذات مرة ، كنا مثل المزارعين. كنا نعيش مع الحيوانات. لذلك سيكون لدينا إحساس حقيقي بما كان يحدث معهم. سيكون لديك إحساس بكيفية عيشهم وما يحتاجون إليه وعلاقتك بهم وكل هذه الأشياء. في حين أن كل هذه الأشياء تتم هناك الآن. لقد انتهوا جميعًا هناك ، شخص آخر يفعلها لنا ، ولم نعد نعيش جنبًا إلى جنب مع الحيوانات بنفس الطريقة بعد الآن.

أنا فقط أقرأ هذا الكتاب المسمى تعويذة الحسي بواسطة ديفيد أبرام. أنا في بدايته ، لكنني مفتون نوعًا ما بما يقوله. يقول إننا نعيش هذه الحياة الرقمية ، والشيء الآخر الذي يحدث هو أن لدينا الكثير من الاتصال البشري. نحن حول الكثير من البشر طوال الوقت والكثير من البشر الرقميين. ولكن لكي تفهم إنسانيتك وإنسانيتك ، من الجيد جدًا أن تكون في العالم حيث تتواصل مع أشياء أخرى ليست بشرية. إذا قابلت أخطبوطًا ، فستلاحظ أن الأخطبوط له ثمانية أرجل ، لكن لديك اثنتان ، وماذا يعني ذلك بالنسبة لك مقارنةً بالأخطبوط؟ كما أنه يكتب عن علاقتنا الحسية بالطبيعة. مثل عندما تمطر علينا نشم رائحة أشياء أو تلمس أشياء مختلفة عنك. هذا النوع من العلاقة الحسية مع عالمنا آخذ في الاختفاء. أشعر أن هناك شيئًا مهمًا للغاية حول هذا الأمر. أشعر أنني لا أعرف كيف أعيدها أو كيف أعيش أكثر من هذا القبيل.

في نهاية 'American Honey' كنت في أمس الحاجة إلى أن يحصلوا على ذلك. أنا فقط اعتقدت ، ماذا سوف أفعل؟ كيف أنهي ذلك؟ كيف أنهي مع هؤلاء الأطفال؟ مثل ، ماذا أريد لهؤلاء الأطفال؟ اعتقدت أنني أريدهم حقًا أن يعيشوا جميعًا في الغابة ويصنعون الأثاث ويتواصلون مع بعضهم البعض ويتواصلون مع الطبيعة. اعتقدت أن هناك شيئًا أساسيًا حقًا حول هذه الرغبة ، في أن نعود على اتصال بكل الأشياء في العالم التي نعتمد عليها ونعيش بجوارها ، ونشكل جزءًا كبيرًا جدًا من العالم. نحن جميعًا ننقسم إلى مدن ، ولدينا عدد كبير من البشر حولنا والآن الروائح محدودة للغاية. أعني ، بالطبع ، لدينا روائح ، لكنك لا تحصل على الكثير من الروائح كما لو كنت في الطبيعة. نبقي الحشرات خارج منازلنا. أشعر فقط أن هذا هو كل هذا هو كل ما يهم ، كل ما يهم ، أشعر به بعمق حقًا.

لقد نشأت في البلد أيضًا. كان جيراني يرعون الخنازير وأنا أعيش بالقرب من ساحة المزاد. وأتذكر عندما كنت طفلاً ، فهمت حقًا من أين أتى الطعام ، وعندما تقدمت في السن وعشت في المدينة ، فقد تلاشت بالتأكيد. جعلتني مشاهدة هذا الفيلم الوثائقي أفكر كثيرًا فيه. أحب الكريمة في قهوتي ، لكنني الآن أفكر في البقرة التي تنتج الكريمة. ولن أفكر في ذلك أبدًا الآن بسبب هذا الفيلم الوثائقي ، لذلك اعتقدت أنه قوي حقًا. انطلاقاً من فكرة الاتصال هذه ، اعتقدت أنه من الرائع أن تبقي عمال المزارع على الجانب قليلاً. ترى الأيدي من حين لآخر وتسمع أصواتًا تتحدث. كيف قررت إبقاء الكاميرا مركزة في الغالب على Luma والبشر بعيدًا في الخلفية؟

أردت حقًا أن أظهر وعيها. لدينا حيوانات ، نستخدم لحومها وجلدها وعظامها. نحن نستخدم كل جزء منهم لشيء أو آخر. لذا فنحن نعرف الكثير عن ذاتهم الجسدية. لكن ماذا عن هذا الجانب الآخر منهم ، وهو جانبهم غير المرئي؟ أفكارهم ومشاعرهم؟ روحهم؟ يمكن أن نتجادل حول ماهية الروح ، أو أي شيء آخر ، ولكن بالنسبة لي ، إنها بالتأكيد حياتهم ، وما يشعرون به ، وتفكيرهم ، وإرادتهم ، ورغبتهم في فعل شيء ما أو عدم القيام بشيء ما. كل تلك الأجزاء غير المرئية من شيء حي. كنت أرغب في محاولة إظهار ذلك.

الطريق بالنسبة لي لإظهار ذلك كان من خلال عينيها. اعتقدت في وقت مبكر أننا سنحتاج إلى إبقاء الكاميرا على رأس عينيها ، لأن هذه هي الطريقة التي سنرى بها هذا الجزء غير المرئي. بمجرد أن قررت ذلك ، هذا يعني أنه إذا دخل شخص ما ، فلن نركز عليه ، سنركز عليها. من خلال إبقاء الكاميرا على رأسها ، يمكنك أن ترى حتى عندما تقوم بأشياء لها ، ستحصل على إحساس حقيقي بما تشعر به تجاه بعض هذه الأشياء. إذا قمت بقص لقطة لشخص وقمت بتغطيتها بطريقة عادية ، فلن تحصل على هذا القدر. ربما يمكنك قصها معًا وتضمين ذلك ولكن أعتقد أنه كان سيضع التركيز في مكان آخر. كنت أحاول حقا أن أريك لها ، وحيويتها وأفضل طريقة للقيام بذلك كانت بالعيون. أن الناس في المقعد الخلفي. هذا بالنسبة لي كان جيدًا. حاولت أن أحترمهم حقًا ، وكذلك ضمن ذلك. لمنحهم مساحة داخل ذلك. لكنني حاولت أن أضع لها وحيويتها كمركز رئيسي.

كانت حقا بقرة مشاكسة. كان لديها الكثير لتقوله. هذا المشهد الذي كانت تتأرجح فيه على ما يبدو وكأنه دقيقة كاملة أمام الكاميرا. أتمنى أن أعرف بالضبط ما كانت تقوله لأنني أعلم أنها كانت تقول شيئًا ما.

كان ذلك بعد أن تم أخذها للحلب مباشرة عندما ولد عجل. لا أعرف ما تقوله أيضًا. لكن شعرت أنها كانت تحاول بالتأكيد توصيل شيء ما. كان لديها ما تقوله.

لقد كنت أيضًا مفتونًا بالطريقة التي تم بها دمج الموسيقى. هل يعزفون الموسيقى للأبقار؟

غالبًا ما كان لديهم الراديو في حظيرة الأبقار. هناك الكثير من الأشخاص الذين يعملون في حظيرة الأبقار وأعتقد أنها في الغالب للأشخاص الذين لديهم أيام طويلة جدًا ويعملون بجد بشكل لا يصدق. لديهم راديو البوب ​​في حظيرة البقر. راديو البوب ​​مليء بهذه الأغاني التي تدور حول الشوق والرغبة والحب وكلها شعرت بأنها مؤثرة للغاية. اعتقدت حسنًا ، هذا مثير للاهتمام حقًا أنهم هكذا. هذا هو تشغيل الموسيقى. لذلك استخدمت هذه الموسيقى لأن هذا ما تسمعه الأبقار وهو أيضًا مؤثر في الموقف. من أجل القيام بالصوت بشكل صحيح وأيضًا لمسح الموسيقى ، كان علينا إعادة إضافته مرة أخرى بعد ذلك. لذلك كانت بعض الأغاني المستخدمة تعمل بالفعل. لكنني أيضًا اخترت بعضًا منها يتماشى مع ما كان هناك.

النهاية مفاجئة وعاطفية للغاية. هل تعلم دائمًا كيف ستنهي قصة لوما؟

لا ، لقد وجدت النهاية في التعديل. لقد خططت لإنهاء ولادة في الواقع ، لكن ما صورناه لم ينجح حقًا. اكتشفنا هذه النهاية في التعديل ، وشعرنا أنها على حق. لا أعرف كيف ستنهي شيئًا كهذا.

كنت أعلم أن النهاية جعلت الناس يبكون لكنني بطريقة ما لم أكن أتوقع ذلك.

لقد صُدم الناس في الواقع. وأنا أحب ، ما الذي كنت تعتقد أنه سيحدث؟

في العام الماضي ، أجريت مقابلات مع أكثر من 50 مخرجة وسألت معظمهن عما يلهمهن صناع الأفلام ويظهر اسمك كثيرًا. كنت أتساءل ما الذي يلهمك صناع الأفلام؟

التقيت للتو سيلين سياما ، من هو أروع شخص. أنا أحبها وأحب أفلامها. حتى الآن ، أنا أحبها حقًا. أنا حقا أحب جين كامبيون . أنا أحب لين رامزي . يا إلهي ، هناك الكثير. أشعر أن هناك الكثير.

مررت بتجربة شيقة للغاية في إحدى المرات ، أعتقد أنها كانت مع فيلمي القصير 'دبور' ، لم أفكر في أن أكون أنثى كثيرًا ، كنت أحاول فقط أن أكون مخرجًا ، وقد طُلب مني الذهاب إلى كريتيل . كانت هذه هي المرة الأولى التي أذهب فيها إلى مهرجان أفلام نسائي بحت. لقد قضيت وقتًا رائعًا لأن كل فيلم صنعته امرأة. لا أتذكر ذهابي إلى مهرجان سينمائي مطلقًا وبكيت كثيرًا. ارتبطت العديد من الأفلام معي على مستوى أعمق. فجأة جعلني أدرك مدى ضآلة الحديث عني في عالم السينما كامرأة. لقد كان إعلانا هائلا ، مثل الوحي الهائل. لم أفكر في الأمر كثيرًا حقًا. كان هذا منذ وقت طويل جدًا ، أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. لقد كان أمرًا لا يصدق بالنسبة لي لأنني ذهبت طوال المهرجان وبكيت كثيرًا. بكيت بشدة لأن كل فيلم كان يتحدث معي. أعني ، ربما ليس كل شيء ، لكن الأحمال كانت وكانت شيئًا صادمًا. منذ ذلك الحين بدأت أبحث عندما ذهبت إلى أحد المهرجانات عن عدد الأفلام التي قدمتها النساء وكنت أحسب الفرق ، وكان هناك الكثير من الرجال. هذا يتغير الآن.

نعم ، تحاول الكثير من المهرجانات برمجة ما يقرب من 50/50 قدر الإمكان. ويمكنك أن ترى أفلام النساء غالبًا ما تظهر في المقدمة ، وأراهن أنهم كانوا سيفعلون ذلك دائمًا إذا قاموا ببرمجتها للتو. إنه أمر قوي حقًا عندما تبدأ في الانتباه إلى المشاعر التي تسببها الشعور بالرؤية. مجرد أشياء صغيرة في الأفلام تجعلك تشعر بأنك مرئي. إنه قوي حقًا.

كانت تلك التجربة بالنسبة لي عميقة جدًا إلى حد ما لأنه عندما تكون معتادًا على شيء ما ، عندما نشأنا جميعًا ونفكر في ما أعطينا ، فأنت لا تفكر وفجأة يصبح الأمر كما لو كنت يا إلهي. لقد فوجئت حقًا بمدى تأثري بمشاهدة العديد من الأفلام التي كانت تتحدث عن تجربتي. لقد تغيرت الأمور كثيرًا الآن. وأنا سعيد برؤيتها. عندما تفكر في الفيلم باعتباره انعكاسًا للحياة ، فمن الواضح أن النساء يشكلن جزءًا كبيرًا من الحياة ، وكذلك قصصهن ومشاعرهن تجاه الأشياء.

لطالما أخذت الكثير من إلهامي من الحياة ولا أعرف سبب ذلك. عندما يسأل الناس ما هي الأفلام التي أشاهدها ، وعندما تصنع فيلمًا ، ما هو إلهامك؟ عادة ما أجيب بأنني لا أحب مشاهدة أي أفلام لأنني أحاول ألا أتأثر بالطريقة التي تحاول بها الأفلام الأخرى. ألقي نظرة على كتب التصوير. عندما يكون لدي فكرة عن شيء ما ، ثم أبدأ في النظر إلى الأشياء المتصلة عبر الإنترنت ، فهذا في الواقع يربطني به أكثر. أنا مفرط في التحفيز. هل هذا منطقي؟

نعم ، يمكنني بالتأكيد أن أتعلق بهذا الشعور. أنت مهتم حقًا بشيء ما وتدور في ساعات وساعات من النظر إلى هذا الشيء. وبعد ذلك كنت مثل ، من أين أبدأ؟ يسمح الإنترنت حقًا لهذا الجانب منك بالخروج بطريقة أجدها رائعة.

كما لو كنت أكتب شيئًا وكان شيئًا ما ملهمًا لي مرتبطًا به ، فلا يمكنني احتوائه نوعًا ما. لا أستطيع حتى وصف ذلك. يبدو الأمر كما لو أنني لا أستطيع الاحتفاظ به. إنه أمر غريب حقًا بالنسبة لي. مثلك تعرف كيف يقولون لك ، أنا لا أعني الرغبة الجنسية كما هو الحال في الجنس ، ولكن في قوة الحياة ، مثل حبك وخوفك يتصاعد. نوع رغبتك في الحياة. يتم تحفيز ذلك بشكل مبالغ فيه لدرجة أنني لا أستطيع تحمله تقريبًا. لا بد لي من إدارة ذلك قليلا. أجد أن الأشياء الصغيرة تساعدني. لدي أشياء صغيرة حولي طوال الوقت تساعدني. لا يمكنك الرؤية هنا ، لكن لدي مجموعة كبيرة من الأشياء. هناك الملايين من الأشياء. هذا شيء غريب أخبرتك به للتو.

سيتم عرض 'Cow' في دور العرض ومتوفر عند الطلب في 8 أبريل.